ООО на ОСНО продает автомобиль физлицу: нужно ли применять ККТ, если оплату производит ИП?

Comments

• Добрый день. Посмотрите возможно Вам поможет Нужно ли применять ККТ при оплате физлицами за ИП и организации?
• Здравствуйте!
  В вашем случае применение ККТ обязательно, т.к. расчёты происходят с физ.лицом. Денежные средства, поступившие со счёта ИП в качестве предоплаты за а/м, не требует отражения через он-лайн кассу, однако сама зачёт полученного аванса является расчётом в целях применения 54-ФЗ с 01.07.2019г. Поэтому требуется кассовый чек на, казалось бы, "безденежную" операцию отгрузки а/мобиля.
• RABUH, спасибо за ссылочку, письмо-ответ Челябинской Налоговой может и пригодиться, ведь там пишут, что в моём случае можно не применять ККТ.
• АлekcaHgp, если вы решаете пойти по этому пути, советовала бы вам обратиться в вашу налоговую с конкретным вопросом, чтобы получить мнение вашей налоговой на конкретно вашу ситуацию. Это поможет вам в случае, если мнение налоговой к моменту проверки изменится на 180 градусов
• Проходящая мимо, спасибо за ответ, но прошу уточнить в каком пункте ФЗ №54 написано что ".....однако сама зачёт полученного аванса является расчётом в целях применения 54-ФЗ с 01.07.2019г. "
  Ведь по сути 54ФЗ Юр. лицо не может получать наличные или электронные платежи от физ.лица. В моём случае ООО не получало наличных или электронных платежей от физ.лица, соответственно данная сделка не должна попадать под действие 54го ФЗ.
  Эксперты, прошу ещё мнения если есть!
  
  Проходящая мимо, благодарю за совет, возможно так и придётся поступить, если бессонница замучает))
• АлekcaHgp, 
  Статья 1.1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе (имеется в виду 54-ФЗ)
  (введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 290-ФЗ)
  Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
  ...
  расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, прием ставок, интерактивных ставок и выплата денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению азартных игр, а также прием денежных средств при реализации лотерейных билетов, электронных лотерейных билетов, приеме лотерейных ставок и выплате денежных средств в виде выигрыша при осуществлении деятельности по организации и проведению лотерей. В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;
  
  А этот самый зачёт аванса происходит в момент отгрузки автомобиля. В связи с чем, по моему мнению, применение ККТ необходимо.
• Добрый день!
  
  Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ выделяет две стороны расчёта — пользователя ККТ и покупателя (клиента). Если договор заключен с физическим лицом без учёта факта осуществления предпринимательской деятельности этим лицом, поступление оплаты с расчётного счёта, используемого в предпринимательской деятельности, не может изменить правовую природу сделки. Ну, или в случае поступления оплаты за физическое лицо от третьего лица, являющегося лицом юридическим, сторона расчёта не изменится, покупателем (клиентом) останется физическое лицо. Другими словами, оплата с предпринимательского счёта не может превратить договор с физическим лицом в договор с предпринимателем. Если же договор заключен с физическим лицом, но в рамках осуществления им предпринимательской деятельности, то тогда вступает в действие правило пункта 9 статьи 2 54-ФЗ о неприменении ККТ в случае безналичного расчёта без предъявления ЭСП между юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями.
• 100sh, 
  Спасибо за разъяснение, но вопрос остаётся открытым, применять ККТ в данной сделке или нет?
  Правовая природа сделки понятно не меняется, т.к. договор купле-продажи между юр.лицом и физ.лицом, но физ.лицо (не ведет предпринимательскую деятельность) не производит оплату по договору не налом не электронным платежом. А платит другое юр.лицо по безналу с указанием в платеже " по договору №.... от ..... за физ.лицо".    п9. ст2 54ФЗ об этом или нет?
• Добрый день!
  

  Цитата: Денежные средства, поступившие со счёта ИП в качестве предоплаты за а/м, не требует отражения через он-лайн кассу, однако сама зачёт полученного аванса является расчётом в целях применения 54-ФЗ с 01.07.2019г. Поэтому требуется кассовый чек на, казалось бы, "безденежную" операцию отгрузки а/мобиля.

  По поводу "чека на зачет для ИП" Вы проявляете излишнюю бдительность. В случае с ИП зачет относится к безналичным платежам и чека не требует.
  
  А вот с этим согласен:
  

  Цитата: В вашем случае применение ККТ обязательно, т.к. расчёты происходят с физ.лицом.

  У Вас договор с физическим лицом-дочерью, которая не является ИП.
  Поэтому при любой форме оплаты нужно применять ККТ. Кто бы за неё не платил и как.
  
  В Вашем случае есть выход, чтобы не применять ККТ: договор купли-продажи нужно оформлять не с дочерью, а с мамой. Тогда и оплата и покупатель будут совпадать и это будет безналичный платёж от ИП.
  А уже мама с дочкой пусть решают сами вопрос, на кого регистрировать автомобиль.
  
  Успехов!
• Александр Погребс, 
  Здравствуйте Александр, спасибо за мнение, просто сделке совершена, и сейчас рассматриваются страховочные варианты. Можете прокомментировать мнение Челябинской Налоговой по аналогичному вопросу (от октяб.2019г)